Жах. Нават не думаў, што ў адрас карыстальніка могуць быць такія адкрыта нахабныя і прыніжальныя адказы ад адміністрацыі. Усё ж такі адміністратар – твар форума.

Супольнасць, блін) Мне, убачыўшы такое занослівае стаўленне, стала непрыемна мець штосьці агульнае з гэтым рэсурсам.

Як кажуць – калі забудуся і з’явлюся тут зноў – адразу плюньце мне ў твар, каб асвяжыць памяць.

@godweles888​, гэта фігня. 10 запар мы павінны бачыць у сярэднім кожныя 650 спінаў. Больш дакладна, правільней сказаць наадварот – не бачыць нейкі колер 10 разоў запар. Таму што частка такіх серый будзе не чыста чырвонымі, а разведзенымі Зеро. Але без чорных. Увогуле кожны дзень такое павінна здарацца.

А вось 34 парадыгмаў – папрасіў вылічыць ШІ, ён кажа, што верагоднасць такога 1 да 21 000 000 000 спінаў. Калі гэта живая рулетка без кнопкі “Турбо”, то ўбачыць такі шэраг можна кожныя 40 000 гадоў бесперапыннай гульні.

Не так ужо і рэдка, калі параўноўваць з 10-ю Зеро запар. А гэта 1/37 у 10-й ступені. Вось тут ужо давядзецца чакаць 4 800 000 000 000 000 спінаў. Або каля 9 мільярдаў гадоў бесперапыннай гульні.

@brabrobrob​, кожны спін абіраецца 3 лікі, мінімальны множнік х50.

3 лікі – гэта на дыстанцыі шанцы, улічваючы зеро = 1 к 13

Закрываючы ўсё поле мы прайграем кожны спін 1 стаўку.

Але кожны 13-ы раз мы мінімальна атрымліваем х50, а гэта +14 ставак да стандартнай выплаты х36.

Атрымліваецца нават з мінімальным множнікам, закрываючы ўсё поле, на дыстанцыі гэта +Ev.

@yacubgunit​, а што там за правілы? Заходзіў у такую рулетку, дзе ў кожным спіне абіраюцца 3 лікі з множнікам ад х50. У чым сэнс гэтых рулетак? Ж можна зайсці ўтрох, кожны закрые па дзясятку, і патраціўшы 36 ставак, нехта гарантавана атрымае бóльшы ікс.

Але і ботаўоды ўжо даўно мусілі б стварыць сотні аккаў і напісаць алгарытм, дзе так ці інакш яны будуць перакрываць усё поле, практычна не перасякаючыся.

@manut​, не зусім так. Па агульнай статыстыцы самога масіва лікаў усё можа быць у парадку. Але трэба глядзець унутры масіва.

Напрыклад у тыя ж дюжыны. Павінна выконвацца мат. чаканне – 5 запар трапленняў у адну дюжыну абавязкова павінны быць радзей за 3 і часцей за 7. Можна “махляваць”, напрыклад, выдаючы больш доўгіх серый. Напрыклад, “з’ядноўваючы” дзве кароткія тройныя серыі ў адну доўгую шасціразовую.

Вось гэтая статыстыка добра пакажа. Калі масіў статыстыкі “роўны”, але ў ім бачна, што тройных/чацвёрных серый значна менш, чым мат. чаканне – значыць яны “ўйшлі” ў доўгія серыі, якія робяцца штучна.

@aleksandr1337133​, мяне цікавіць менавіта статыстыка. Прыняць за меру і думаць можна колькі заўгодна, але прасцей аднойчы праверыць. І, хутчэй за ўсё, хто-небудзь ужо замарачваўся з гэтым.

Пра 10k спінаў – гэтага болей чым дастаткова для праверкі адпаведнасці матэматычнага чакання, бо выбарка па статыстыцы прагрэсій.

Для прыкладу – мат. чаканне на 10k спінаў на Еўрапейскай рулетцы (18/18/1): серыя 8х = 63, серыя 5х = 550. Гэта значыць нармальная розніца 9-разовая.

Для тых жа 10k спінаў нармальны мяжы дысперсіі 8.0 – 9.7. Гэта значыць дапушчальна 8- ці 10-разовая розніца. Любые іншыя значэнні супярэчаць матэматыцы.

Так што 10k спінаў пакажа даволі дакладна, калі круп’е не заліў нейкі сектар тлушчам і шарык яго стабільна праскользвае.

А збіраў хто-небудзь статыстыку па жывых рулетках? Наколькі яны адпавядаюць рэальнаму матэматычнаму чаканню?

У мяне знаёмы, гадоў дзесяць таму, пісаў бота для аўтарулеткі. І ў яго статыстыка зусім не супадала з матэматыкай.

Я не змагу падрабязна і правільна перадаць яго статыстыку, але прасцей кажучы, напрыклад – убачыць 2 колеры запар верагоднасць 1 к 2. 3 колеры 1 к 4 і г.д. па прагрэсіі. І калі будаваць табліцу статыстыкі паўтараючыхся серый, то павінна відавочна вымалёўвацца лесвіца.

Груба кажучы – серыі з 10 аднолькавых колераў павінны выпадаць у 16 разоў радзей, чым серыі з 6, у 32 разы радзей, чым з 5 і г.д.

Так вось у яго ў статыстыцы такой прагрэсіі не было нават блізка і ён кінуў сваю праграмку. А хто-небудзь збіраў статыстыку жывых рулетак, паглядзець, наколькі яны «жылыя»?

@nikolasflamel52​, ну хіба што крывы “палёны” софт, поўная адсутнасць інфармацыі пра кампанію і правілы карыстання, згодна з якімі, у пляцовак няма ніякіх, нават фармальных абавязкаў выплачваць гульцам выйгрышы.

Увогуле гуляць на такіх пляцоўках… гэта знаеш, як паляцеў у Сочы пагуляць у казіно, але па дарозе сустрэў нагоршчыкаў і ўсё пакінуў у іх, не дайшоўшы.

А потым, тым жа вечарам, па дарозе дадому ў аэрапорце можаш сябе супакойваць – усё роўна б жа прайграў. А гэтыя хлопцы былі вясёлыя, чачай пачаставалі і нават 2 разы я адгадаў і мне па 100 р. аддавалі – нічым не горш за тых позёрных дылераў і глупых цёлак з танным віскам.

@anutka89​, а можа гэта блок увогуле не звязаны з казіно? Магчыма на карту былі якія-небудзь іншыя сумніўныя паступленні?

Або можа быць такое, што ЦБ разаслаў усім, але Сбер проста адрэагаваў першым? Можаш трымаць у курсе, як далей падзеі будуць развівацца?

@misha55​, увогуле гэта проста вырашаецца – ёсць нейкі час для абнаўлення баз і ўнясення змен (напрыклад 1 раз за 48 гадзін), значыць, пасля падачы заявы, самазабарона/абмежаванне павінна ўступаць у сілу праз 3 дні.

Калі заканадаўцы гэтага не прадугледзелі, самі БК ім пакажуць на неабходнасць унясення паправак.

@misha55, слухай, а можа справа якраз у Amatic?

За Vavada не скажу… у іх была рэклама дебільная і я даў сабе слова ў казіно з такім ідыётскім слоганам не кінулі ні капейкі. Слова трымаю)…, а ў Rio і Vodka ў мяне была такая ж фігня і менавіта ў Amatic. Сотні дэпазітаў, сотні бонусаў і ўсе пустыя.

Гэта моцна кідаецца ў вочы, калі шмат дзе гуляеш. За паўгода-год у кожным казіно па-нескольку заносаў абавязкова. Калі не тысячныя иксы, то пад тысячу праскокваюць абавязкова і стабільна. Акрамя апісаных двух казіно.

Гэта не з разраду ўдачы/неўдачы, здагадак і г.д. – на дыстанцыі ў год гэта проста рэжа вока.

У абодвух заблакіраваўся яшчэ ў мінулым годзе і шчасця цяпер не ведаю)) Але бачу на форуме такія ж заўвагі, і вось, адпісваюся – не трэба рабіць з людзей вар’ятаў, там рэальна аддача каля 70%.

Amatic – ён жа просты як Пятачок. Там у гульні паміж бонусамі аддача заўсёды 50% – бяры любыя 1000 спінаў, і пасля выліку бонусаў на балансе заўсёды будзе мінус палова ад ставак.

І калі на працягу года ў шэрагу гульцоў дробныя бонусы стабільна докідваюць толькі да 70% – значыць павінна быць і іншая група гульцоў, якая таксама стабільна заносіць +120-130% ад кожнай сесіі на працягу года. Хаця такое нават у тэорыі дапусціць нельга, бо гэта відавочна супярэчыць усім законам верагоднасцей матэматыкі.

Я шчыра не разумею нудотаў, якія прайграўшы 5 тысяч тры разы запар пачынаюць крычаць, што ўсё падкручана і ўсе махляры. Але калі на дыстанцыі ў год і сотні тысяч ставак ідзе роўная гульня, без ваганняў, са стабільнай і заўсёды аднолькавай гульнёй – гэта не той выпадак.

@vrodezdes​, цяпер шараў не любяць? Гэта ж класіка. А класіка павінна быць неўміраючай)

Цікавая тэма, таксама люблю слоты з бонусам 15х3. У іх, напэўна, аптымальная матэматыка, якая дазваляе стабільна лавіць х1500 пры дастатковым задротстве. У гульнях з большымі іксамі можна гадамі не бачыць гэты ікс.

Цяпер, напэўна, асноўныя 3 правайдэры з такімі гульнямі:

Amatic:

Lovely Lady

Lovely Lady Deluxe

Lovely Lady X-mas

Lucky Coin

Fortune Girl

Endorphina:

Undine’s Deep

Chimney Sweep

The King

Urartu

Bgaming:

Lady Wolf Moon

Fortune Bells

Savage Buffalo Spirit

Greentube, дзе купа такіх слотаў, можна не ўлічваць, бо арыгінальнага Новоматыка ўжо даўно няма для РФ.

Туды ж Playtech, які мне таксама падабаўся, хоць і ліній там 15.

У Прагматыке ёсць Madame Destiny, таксама лавіў у ім 5 шараў, але гуляць у яго непрыемна – і матэматыка гульні моцна адрозніваецца і гэтыя дурныя раскруткі на кожнай гульні вывешваюць.

Game Art – жалкае падобие, дзе 3 паўторы – вялікая ўдача.

Егіпет EGT-шны таксама ніколі не радаваў, можа з-за джэкпотаў?

Яшчэ ў Gamomat ёсць цікавы слот Books & Perls. Не зусім “шары” – там адразу 2 скэтэра і кніжкі і шары, адпаведна можна любы бонус упаймаць. У кніжках нічога вартага не бачыў, а ў шарах часам выдае бонуса з купай паўтораў на 300+ гульняў. (у ім wild не памнажае х2, кампенсуе паўторамі).

І гуляе хвалямі – можа жараць без меры, а можа бонус за бонусам прама пасткамі – некалькі кніжных запар, потым некалькі шараў.

За новымі правайдэрамі не асабліва сачу, калі хто-небудзь ведае і практыкуе ў іх гульні 15х3, падзяліцеся, варта нешта паспрабаваць.

@pavel555​, цікавіць іншае пытанне – калі задэпіць з бітка, то на рублёвы баланс таксама прыляціць сума, згодна з абвешчаным курсам? Ці на папаўненне ў іх іншы ўнутраны курс каля 90?

@reddog123​, так, правільна х50,9. Усяго толькі х50,9.

509 – гэта выйгрыш для стаўкі 10.

Дзякуй, выпраўіў вышэй.

@gans2115​, ты няправільна разумееш, як гэта працуе. Твой прыклад пра “сферычнага каня ў вакууме” няправільна тлумачыць матэматыку.

Памылка ў тым, што змяненне ўмоўных 4% RTP усёй сістэмы не азначае адпаведнае змяненне на 4% кожнага яе элемента. Гэта важна!

Прасьцей кажучы – памяншаючы RTP слота на 4% адбываецца не адпаведнае змяненне ў табліцы выплат, а змяняецца сама матэматычная мадэль.

За ўмоўныя 3 Валеты па стаўцы 100 як выплачвалася 50, так і выплачваецца далей, незалежна ад RTP слота.

Давай на зразумелым прыкладзе:

Прашчам да 2-х магчымых выйгрышаў – звычайны х0.9 і бонус х50,9.

Для прастаты няхай будзе стаўка 10. Адпаведна табліца выплат: 9 і 509.

Пры RTP 95% мы павінны зрабіць 1000 спінаў, каб у нас выпаў бонус.

Т. е. мы робім ставак на 10000, атрымліваючы пры гэтым з табліцы 999 выйгрышаў па 9 і адзін выйгрыш 509.

Атрымліваецца 10000 ставак і 9500 выплат, што і ёсьць RTP 95%.

1 выйгрыш х50,9 на 1000 спінаў і па-іншаму ніяк – RTP 95% больш не дазваляе.

Цяпер зрабілі RTP 91%

Праз 1000 спінаў будзе 10000 ставак і 9000 выплат. З такім RTP ужо істотна не хапае на выплату выйгрышу х50,9.

Цяпер нам ужо трэба адкруціць аж 5000 спінаў і паставіць 50000 ставак, каб атрымаць усяго адзін выйгрыш 509.

4999 выйгрышаў па 9 – гэта 44991 плюс адзін 509 = 45500, што і ёсьць 91% ад нашых 50000 ставак.

У выніку: змяніўшы агульны RTP на 4% мы паменшылі верагоднасьць выпадзення вялікага выйгрышу аж на 500%.

Пры гульні гэта будзе вельмі прыкметна.

Можна прыгледзецца, як памяншаецца верагоднасьць выйгрышаў, шанец выпадзення якіх пры “стандартным” RTP быў закладзены ў дробныя долі адсотка – яна паменшыцца каласальна. На тысячы і дзясяткі тысяч адсоткаў.

Так што RTP – гэта самы важны, можна сказаць асноўны паказчык у слотах.

Вось мне таксама цікава пра RTP. Гэта можна як-небудзь праверыць і даказаць?

Па адчуваннях у мяне ў 2х казіно (Рио і Водка) былі сотні дэпаў зусім без гульні. А дакладней – быццам ліцэнзійныя слоты, але гулялі як скрыпты – у простай гульні аддача каля 50%, гэта добра прыкметна па спінах. Ставіш 100 спінаў па 100р. і як адкруціць, на балансе заўсёды і стабільна мінус 5-7k.

Бонусы вельмі рэдка і ў асноўным х10-х25. Агульная аддача не больш за 70%. І заўсёды стабільна, без якіх-небудзь качэляў – проста злівае. Кожны дэпазіт як дзень сурка.

У абодвух заблакіраваўся. Дарэчы, у Водцы працэс блакіроўкі заняў трое сутак і перапіску ў 11 лістоў.

У мяне закраліся смутныя сумневы па “хуткіх гульнях” у гэтым казіно. Там проста на галоўнай ёсць некалькі простых гульняў. Адна з іх – кола з выйгрышамі х2, х3, х10, х15, х20 і х100. Тыкаўся я ў гэта кола на розныя стаўкі – нічога незвычайнага – у асноўным х2 і х3, рэдка што-небудзь іншае.

А потым я выпадкова націснуў 2 стаўкі на розныя сектары і зразумеў, што можна і так. Пачаў ставіць адначасова на х2, х3 і х10. І тут як пасыпаліся х15 і х20 ледзь не праз раз і баланс імгненна скончыўся.

Ніхто не заўважаў такога анамальнага паводзінаў у гэтых гульнях?

P.s. толькі не пішыце “грай у нармальныя слоты, а не гэтыя гаўноігры”. Бо калі ў выніках гэтых гульняў няма выпадковасці ад RNG, то глупства меркаваць, што сумленне, гонар і прынцыпы ўладальнікаў не дазволяць уплываць на вынік і ў іншых гульнях.

@awbred​, у такім выпадку стрымеры тым больш будуць не патрэбныя, а легальныя казіно забароняць весці трансляцыі гульні са сваіх брэндаў і будуць за гэта баніць, каб не пазбавіцца ліцэнзіі.

А ці будуць увогуле патрэбныя стримеры ў выпадку легалізацыі казіно і доступу да размяшчэння легальнай рэкламы ў медыя?

@akop591​, вось так. Згадаў казіно Зума, хацеў у яго, увеў у пошук “люстэрка Зума казіно”, а перакінула на нейкае новае. На выгляд 1в1 як 7k да дробязяў. Кінуў туды паспрабаваць. Вось, паспрабаваў, адлягло, больш не хачу)

@amernmes​, казіно было новае для мяне, гуляў упершыню, магу толькі сказаць “так, так, гэта яно!”, калі нагадаць назву. Самае казіно – дакладная копія 7k, прама 1в1 ва ўсім.

Ці ж у гісторыі можна адрозніць проста выйгрыш х25+ ад бонуса?

@amernmes,

Мінус 3% для Аматики – гэта шмат. Сярэднія бонусы ў яе каля x100.

Калі ўмоўна ў сярэднім выйгрыш x500+ прыпадае на 5k спінаў, падчас пракруткі якіх мазгадроча з падтрыманнем балансу і сярэднімі бонусамі, то адняўшы ад RTP 3% гэтая дыстанцыя павялічыцца амаль у 4 разы.

Адпаведна, дысперсія зменіцца і шанцы злавіць пару-тройку такіх выйгрышаў на кароткай дыстанцыі кратна паменшацца. Увогуле гульня з проста мінусовай становіцца моцна мінусовай.

​Прасцей кажучы, на 3-4 валеты, шансы выпадзення якіх даволі вялікія, гэтыя -3% ад RTP будуць практычна незаўважныя. А вось на 5 скаттэраў, 4 мужыка і г. п. выйгрышы, верагоднасць якіх усяго некалькі дробаў працэнта – гэтыя -3% уплываюць вельмі моцна.

@MrCardholder9​, а што такое гэта КБ? Я стары, у мяне абрэвіятура КБ трывала асацыюецца з гульнёй Kings Bounty пачатку 90-х )

@misha55​, калі так, то справа дрэнная)

Памятаю, гадоў 10 таму абмяркоўвалі, што шмат казіно на старце ідуць у мінус, бо пры маленькім трафіку адзін буйны выйгрыш заганяе ў доўгі мінус, а % правайдарам усё роўна трэба выплачваць.

З GGR, відавочна, гэтая праблема больш не актуальная.

А КБ, у якім 98% – гэта што такое?