@skwidward13​ ну я ўжо не ўпершыню гэта чую. Хтосьці пісаў пра 10к без вэгера. Але вось механізм атрымання для мяне пакуль таксама загадка. Аказваецца, быццам трэба пісаць на пошту і выпрасіць 🙂

@skwidward13​ уважлівасць і аналітыка, мой сябар 🙂

Ну і плюс варта ўлічваць, што дадаткова пайшла тэндэнцыя на купныя бонусы, што таксама ўнесла карэктывы ў “работу сістэмы” і аказвае ўплыў на “агульную гульню”.

А вось як пакупкі ўплываюць на адрэзкі гульнявыя увогуле – асобная гісторыя 🙂

Не дарма ж некаторыя правайдары зрабілі слоты, дзе ёсць чыста функцыя пакупкі і няма спіну. Так сістэма працуе карэктней, але людзям такое не спадабалася.

@olga0807​ казіно не гуляе горш. Горш сталі слоты.

Патлумачу: бярэм сітуацыю гадоў 5 таму.

Што ўсе круцілі? NetEnt у асноўным. Дзе было ў радасць злавіць х100-300. Адпаведна, не было выйгрышаў у х10.000-100.000, а адпаведна, выраўноўванне паказчыка RTP было больш плаўным. Меней качэлі, менш кідае па хвалі.

Далей тэндэнцыі слотаў змяніліся. Слоты сталі больш высокавалатыльныя, з’явіліся буйныя выйгрышы, ды і людзі сталі гуляць на больш высокіх стаўках.

Калі зусім груба: зайшоў хайрол, і па стаўцы ў 20.000 у ўдар ловіць х100.000. Пры гэтым улічваючы, што асноўная маса гульцоў – гэта дробныя дэпазіты, сістэма будзе адносна доўга ставіць усіх на не вельмі добрыя адрэзкі. Пры гэтым гэта не значыць, што будзе чысты жор, паўтаруся, адрэзкі так не працуюць. Там усё вельмі плаўна і амаль незаўважна “у гульні”, але ўсё ж, правайдэр будзе “выраўноўваць”.

Вось і адказ на ваша пытанне:

1. Вы гуляеце ў слоты з высокай хвалі.

2. Правайдэр “выраўноўвае”.

Паспрабуйце пагуляць у старыя слоты і вы адчуеце розніцу ў гульні.

Магу таксама распісаць, як, на маю думку, працуе лайв у выглядзе колаў і крэшаў. Бо, на здзіўленне многіх, у коле ад Evo таксама ёсць ртп 🙂

Праўда, для мяне пакуль “загадка”, як яны гарантавуюць ртп у карткавых гульнях…

@gans2115​ не, ты ўсё ж напісаў трохі іншае, пра суадносіны гульцоў і што чым іх больш, тым быццам больш пул казіно і гэта прамая залежнасць з выдачай канкрэтна табе. Менавіта з гэтым я не згодзен.

Ладна, усю артыкулю, якую я пісаў на іншым форуме, я цяпер вядома не перапішу тут сваімі словамі, але паспрабую каротка выкласці сутнасць.

Ёсць некалькі правайдэраў і слотаў па якіх можна зразумець, што менавіта адбываецца. Могу прама цэлы спіс прыкладаў прывесці. Адзін з самых яркіх прыкладаў – гэта Reactoonz ад Play’n GO. Сам асабіста і ў мностве стрімоў/нарэзаk, калі гэты слот быў папулярны, назіраў, што ўсе выйгрышы ідэнтычныя па лікe, дакладна не ўспомню, то ці 1520, то ці 1530 з дзесятымі выйгрышу, няроўная лічба, ну хай будзе 1520.40.

Так вось, сутнасць у тым (хто ў яго гуляў той зразумее), што “карцінка” выйгрышу розная. Як вы памятаеце, ён ставіць вялікага wild, потым 2 сярэднія, потым кучу маленькіх. Калі б гэта было, напрыклад, проста лінія wild’аў як у доп, так, я дапускаю ідэнтычны выйгрыш, але ў дадзеным выпадку гэта велізарнае поле, з рознай расстаноўкай wild’аў і адпаведна рознымі на 100% сыгроўкамі. А выйгрыш не адрозніваецца нават на 1х. Страна не праўда? Зразумела, што мы назіраем “мульцік” і выйгрышы “прапісаны” яшчэ ў момант спіна, але я вяду да таго, што рандома выйграўшай – НЕМАЕ. Не можа груба кажучы 10 візуальна розных карцінак даваць выйгрыш з 6 лічбаў на 100% ідэнтычны, ну вось не можа па факце і ўсё.

Яшчэ ёсць прыклад, калі ў розных казіно, у адным слоце, ён як пад капірку дае роўна 15 разоў 2 scatter’а і роўна на 16-м дае бонус. Так, калі ў слот гуляць не часта і кароткімі дыстанцыямі, гэта не прыкметна, але калі ты адзін слот кручыш гадамі і маеш добрую візуальную памяць, гэта запамінаецца (менавіта таму я раней пісаў, што гульню ў шэрагу выпадкаў можна прагназаваць).

Т.е. на выхадзе мы маем: фіксаваныя выйгрышы замест рандому. Ясныя паслядоўнасці/адрэзкі гульнявых сесій.

Гэта прывяло мяне да наступнага:

РТП ў тым выглядзе, які “бачаць” многія навічкі – не, ён ёсць для казіно і ніжэй прапішу як ён выглядае. Рандома няма. Ленточнай механікі няма. Матэматыкі таксама ніякай няма. А што ж ёсць? А ёсць, па маім меркаванні, наступнае:

Купа (альбо магчыма 1 вельмі доўгі) загадзя прапісаных “адрэзкаў” у выглядзе выйгрышаў, прыклад:

Адрэзак: х0,х0,х0.3,х5,х0,х0,х128,х0.4,х0,х0,х0

Вядома ж адрэзкі больш доўгія, дапусцім, кожны адрэзак прапісаны на, няхай будзе, 100.000 спінаў. Такіх адрэзкаў мільён (каля таго).

На кожным з адрэзкаў як раз і закладзена “першая ступень РТП” (так, па маім меркаванні РТП мае 2 ступені). Заключаецца яна ў тым, што вось на ўвесь адрэзак ідзе РТП няхай будзе 96% і калі прайсці яго ад пачатку да канца, то якраз будзе 96%. Але хто з гульцоў будзе рабіць такую гульнявую сесію? Ніхто.

Таму, пры ўваходзе ў слот, правайдэр “закідвае” гульцоў на першае значэнне ў адрэзку, інакш бы гульня была ў ўсіх аднолькавая, а ў нейкае выпадковае месца. І груба, аднаго кіньне на кавалак, дзе не будзе прыстойных выйгрышаў і да, скажам, х1000 там як да Месяца, кагосьці кіньне літаральна за пару хадоў да той жа х1000. На самім адрэзку розныя кавалкі, т.е. прамежкі паміж буйнымі выйгрышамі розныя. Дзе-то можа быць х500 і праз пару хадоў х1000, дзе-то два х1000 запар і г.д. І вось тут якраз справа “шчасця” – на які кавалак адрэзка/адрэзак ты трапісь.

Улічваючы, што нейкі гулец выйдзе пасля заносу, нейкі працягне, і г.д., правайдэр не можа прагназаваць “працягласць” гульні і вынік гульца, уключаецца другая ступень РТП, якая выяўляецца ў тым, што ў залежнасці ад таго, якія зараз паказчыкі (гулцы выйгралі ці пралі), наступнага будзе “кідаць” у пэўнае месца. Напрыклад, шмат праліся, Петя заходзіць, яго кідае прама за пару спінаў да х20.000, каб выраўнаваць РТП да 96%. Наадварот, шмат людзей выйгрывала, Петя зайдзе, яго кіньне на завядома мінусавы адрэзак, каб зноў жа выраўнаваць РТП, гарантуючы тым самым казіно пэўныя паказчыкі. І так гульцоў будзе “кідаць” на патрэбныя адрэзкі, пакуль не выраўнаюцца паказчыкі, бо не факт, што “Петя” адзін выйграе/прадумае патрэбную колькасць грошай для выраўнавання паказчыка.

Гэта калі каротка.

Менавіта таму я кажу, што ўвогуле не важна ў якім казіно гуляць. Вось проста пафіг. Гэта справа рэальна “шчасця” і не больш.

І увогуле плюваць які РТП стаіць, 96 ці 94 ці 98 ці 92, бо ў разрэзе колькасці “адрэзкаў”, колькасці гульцоў, колькасці актыўных адначасовых сесій у правайдэра і казіно, канкрэтны гулец проста “няпрыкметны мікраб”. Груба: шанец трапіць на круты адрэзак 1 з 1.000.000 або 1 з 960.000 – вось гэта ўвогуле незаўважна! Паказчык РТП важны выключна самому правайдэру для прагназавання прыбытку і казіно. Усё. На гэтым кропка пра ртп.

Тое, што калісьці некалькі папулярных стрымароў, па незнанні тэмы або спецыяльна, засядалі ўсім мазгі гэтым РТП, з мэтай прасоўвання тых ці іншых праектаў (гульце тут, тут высокі ртп) – гэта ўсё не больш чым маркетынг і хайп.

Усё, што рэальна павінна і можа хваляваць гульца – гэта хваля, бо разумеючы яе можна вырабаваць стратэгію гульні.

Груба:

Высокавалацільны слот – так, на адрэзку, на дыстанцыі ў мільён, дапусцім, спінаў, ёсць выйгрыш х300.000. У тэорыі, цябе можа “плюнуць” прама перад ім. Але якая верагоднасць гэтага? Маленькая. Ведаючы гэта, можна вырабаваць пэўную стратэгію гульні.

Нізкавалацільны слот – на тым жа адрэзку ў лям спінаў, дапусцім, няма буйных выйгрышаў, але ёсць серыі па, напрыклад, х100-300 і разумеючы гэта, можна таксама вырабаваць пэўныя стратэгіі гульні.

І адпаведна пры вялікім досведзе гульні, назіральнасці і шэрагу іншых “параметраў” гульню можна зрабіць крыху больш прагназаванай і “чытаемай”, але ўсё ж не гарантаванай, чым проста “рандом на ўдачу”.

Гэта выключна маё меркаванне і бачанне. Не з’яўляецца дакладнай інфармацыяй або інсайдам 🙂

На самой справе там, дзе пісаў падрабязней, усё з найбольшай колькасцю прыкладаў і “пруфаў” пацверджання гэтай тэорыі.

Тут лянота столькі пісаць 🙂

@reddog123​ ну вось глядзі, усё ж проста.

У спорце, раз ты яго згадаў, ты разумееш, што верагоднасць выйграць у адзіночным рынку вышэй, чым у экспрэсе. Верагоднасць выйграць з каэф. 1.5 вышэй, чым з каэф. 4. Хоць шанец на выйгрыш ёсць фактычна і там, і там, розніца толькі ў патэнцыяле (% верагоднасці). + Напрыклад, вывучаючы інфу па камандах (склад і г.д.) ты можаш даць “прагноз” гульні, што павышае верагоднасць, але не гарантуе выніку. Правільна? Думаю, што так.

У слотах таксама:

Ёсць нізкавальтыльныя слоты, якія даюць часцей, але не шмат.

Ёсць высокавальтыльныя – якія даюць шмат, але рэдка.

На жаль, многія нават гэтага не разумеюць і ідуць з невялікім запасам стаўак у ноўліміт і плачуць, што груба: са 100 спінаў ім “гавноказік” не даў х100.000. Трэба разумець чаканне ад слота, яго патэнцыял.

І зноў жа, намінал ставак – вельмі важная рэч, якую практычна ніхто не ўлічвае.

“Паводзіны” слотаў. Па гульні слота можна вызначыць (не ў ўсіх слотах і не ў ўсіх правайдэраў), як ён будзе гуляць далей, адпаведна варта даціскаць або сыходзіць.

Гэта калі каротка. Магу паглыбіцца ў гэтую тэму.

@olga0807​ я залію пазней сюды. Так, напэўна, будзе прасцей.

@olga0807​ праект, яго пул і г. д., увогуле не ўплываюць на гульню. Уплывае толькі размеркаванне выйгрышаў правайдэрам. Груба (зусім груба!): на 2 зліўныя сесіі даецца 1 выйгрышная. Будзе гэта прапорцыя прымяняцца на 1000 гульцоў ці 1.000.000 гульцоў, зусім не важна. Пытанне толькі – патрапіце вы ў лік першых ці другіх.

@olga0807​ ВИНИ патрэбен.

Я можа пазней сюды напішу інфу)

Бо я ўласна і іх аўтар на адным замежным рэсурсе 🙂 канкурэнце ластеста (таму спасылак нельга)

@gans2115​

Ну паехалі.

Спадзяюся нічога не ўпусьчу, але калі што, то падсвятлі і дадам.

1. Што да “я на суке выйграў х1000, а тут няма”.

Гэта “ацэнка казіно” ўзроўню школьніка (тут не спрабую цябе абразіць, а толькі даю ацэнку такім пастам).

Не можа ўезці ўсюды і ўсім.

Скажу табе для прыкладу: ну а я вось у Вулкане, за, напэўна, 6+ гадоў актыўнай гульні ў ім, ніколі ні разу ні ў адным казіно не лавіў больш за х1000, а тут поймаў больш за х2000 і што? Казіно топ цяпер? Не.

Або, напрыклад, адзін акк у мяне ў жорсткім мінусе, а другі ў крутым плюсе, як ацаніць гэта казіно, добрае ці дрэннае? Подобныя ацэнкі смешныя.

Асабліва “мілаюць” “водгукі” з серыі: я паставіў увесь дэп у лайв вас банк і прайграў – казіно гаўно.

Я зрабіў 10 дэпазітаў па 1000р і купляючы бонусы ў Олимпуса, прайграў.

Уміце правільна гуляць. Разумець розніцу паміж высокавалатыльнымі і нізкавалацільнымі слотамі. На гульню ўплывае толькі гэта, а не нейкі RTP, якім усім зазасталі мазгі. Паказчык RTP зусім не важны гульцу, калі ўжо на тое пайшло, гэта паказчык ад правайдэра чыста для казіно, каб яны маглі разумець свой заробак, адкрыўшы гэты бізнэс.

Калі чытаю пасты з серыі: “я адчуваю розніцу ў гульні ў казіно з ртп 97% і 94 ці нават 92%” – я шчыра ржу ўголас.

Гэта людзі, якія зусім не разумеюць прыладу слота, гэта “пустыя галовы”, у якія стрымэры ўклалі “смецце”.

Я б вылажыў сюды спасылку на 2 артыкулы, якія ўсё тлумачылі б, але ўвы нельга. Ты (і многія іншыя) мякка кажучы здзівіліся б 🙂

Ps: сука маленькае казіно і дало 10к, водка ў 4 разы больш і павінна даць 40к.

Ты мяне забіў гэтым.

Окей. Калі мне Вулкан, дзе гуляюць 3 калекі, даў 100к, то Водка, дзе гуляюць некалькі дзясяткаў тысяч гульцоў, павінна даць мне пару ярдаў? Што гэта за логіка такая? Я ўвогуле сувязі не злавіў, калі шчыра.

2. Што да: “кампенсуюць бонусы з латеста, падкручваннем аддачы”.

Друг, я з вялікай павагай стаўлюся да цябе як да форумчаніна і падтрымліваю шмат тваіх пастоў, але ў гэтым выпадку гэта лухта.

а) улічвай абароці казіно. Нават дробныя Вулканы маюць мільённыя абароці. Такое казіно, як Водка, круціць мінімум некалькі ярдаў у месяц і 7 лямоў бонусаў для іх (сярэдні выдатак у магазе за месяц) усё роўна што табе ўпарыць пачку цыгарэт.

б) не важна колькі з бонусаў выйграюць. Яны бяруць у разлік менавіта суму нарахаванняў, уключаючы гэта ў бюджэт прома, так жа як і джэкпоты, івэнты, турніры, бонусы на першы дэп, кэшбэк і гэтак далей.

Зноў жа твая логіка: калі я з кэшбэка ярд вынесу, то ім трэба адключыць усім гульцам аддачу ў 0, каб кампенсаваць? Бред. Яны адаб’юць гэта на дыстанцыі за кошт сваіх 4-5-6% ад абароту. Усё.

Ніхто нічога не падкручвае для адбівання бонусаў з латеста.

3. “Якая мэта гэтых бонусаў тут”.

Досыць простая.

Для атрымання бонуса патрабуецца дэп. Не ўсе гэты дэп акуратна адыгрываюць і могуць зліваць. А следам зліваць і бонус.

+ Нават калі выве­дзе дэп назад, выве­дзе з бонуса, дэпне на іншы акк каб паўтарыць поспех, то на якім‑небудзь наступным акке ўсё роўна пойдзе ў замазку і залье.

А нават калі не залье, то гэтыя 1-2-3 шчасліўчыка на фоне агульнай масы іншых пакупашак, хто солье, усё роўна кропля ў моры і гэта ў канчатковым выніку выгадна праекту.

+ Хайп і хваля цікавасці да праекта, а цана ў 7 лямоў значна меншая, чым зараз цана ў абразеўшых стрымэраў.

Гэта калі коратка, можна, канешне, і ўглыбіцца ў гэтую тэму, але не сёння.

@gans2115​ я табе абавязкова адкажу, але трохі пазней, бо пісаць “вельмі шмат літар” 🙂

@gans2115​ дядзь, што ў цябе ў галаве 🙂

Тэрмінова на чыстку 🙂

@rustem777102​ увогуле не ўплываюць. Для іх смак у гэтых бонусах іншы.

@gans2115​ прабач, але ты напісаў поўны бред…

@sharik02​ бра, я такія сумы не вывожу :))))

пакуль чакаў 5 і 10, вырашыў з 3500 пакруціць) не шмат, але прыемна 🙂

5 дарэчы прыйшлі)

2к залічылі ўсім

1к упаў.

Пайшлі нарахаванні. 500 на балансе.

@olja24 я не займаюся адкруткай)

Я граю і прымнажаю 🙂 ну альбо зліваю ў 0 🙂

​

Я вельмі спадзяюся, што вынік гэтага панядзелка будзе такі ж, як і мінулага! 🙂

@barakuda2020​ пакуль не было ніякіх наміналаў.

@olja24​ а вы яшчэ здзіўляецеся характарыстыцы 🙂 паглядзіце назад, увогуле ў абурэнне ўпадзеце 🙂 усё роўна налічэння чакаемс 🙂

@olja24​ для некаторых гэта нават гонар.