Скарга на Vodka Casino: разблакаванне рахунку пасля самавыключэння

@VyacheslavLenin Добры дзень, ідзе 3-я тыдзень, можа прадстаўнік ужо дасць публічны адказ у тэме ці ў скарзе і абмалюе сваю пазіцыю?

А то гэта з самага пачатку выглядае прадузята, улічваючы мінулегадовыя канфлікты.

Што, чакаем увогуле…….

@inkgra84​ Улада рабочым і лудо – селянам гэта маніфест.

Наша туса ў зуме як партыйны з’езд.

@andrey_777​  пазачарговы з’езд “Рабочай партыі Лудо-сялян” пастанавіў: вынесці на парадак дня, абмеркаванне – вотум недаверу ўраду!

@andrey_777 (Andrey_777) Усё проста. Публічны адказ зляцеў у кошык сайта. Але ў любым выпадку ён не нясе ў сабе якой-небудзь важнай ці правільнай інфы ў дачыненні да блоку/разблоку/вяртання. Менавіта таму спрэчка з адміністрацыяй працягваецца.

Што ж датычыць іншых пытанняў: на працягу кароткага часу будзе праведзены аўдыт праекта, якраз па прадмеце выканання ўсіх правілаў і г.д. У вас ёсць шанец спіскам задаць усе цікавыя пытанні, разам з аўдытам яны будуць перададзены адміністрацыі казіно для адказу на іх.

Што датычыць ру гемблы, на гэту тэму мы з вамі размаўлялі яшчэ пры перапісцы ў ЛС на тэму легендарнай бабулі

@vyacheslavlenin​ Для гэтага трэба стварыць асобную тэму і ў ёй скласці спіс пытанняў і недаразуменняў і ў гэтай тэме будуць адказы?

Ці гэта будзе ў блогах? Ці ў раздзеле Пытанне – адказ?

@vyacheslavlenin​ Там была размова ўскосна, я выклаў сваё бачынне коратка і нікому яго не навязваю, у кожнага свая галава.

@andrey_777 (Andrey_777) Можна:

а) асобнай тэмай

б) у гэтай тэме

@vyacheslavlenin​ Ну тады лагічней у асобнай і новай тэме, я складзу спіс пытанняў, магчыма яшчэ людзі ад сябе нешта дададуць, каго гэта цікавіць.

І каб у тэме не флудзілі і пасля ў ёй далі адказы.

@vyacheslavlenin​ можна пацікавіцца:

1. Што вы маеце на ўвазе пад словам «аудыт»?

Спіс пытанняў і адказы казіно на іх? Ці вы будзеце запытваць пруфы/дакументы/адчотнасць?

2. Якія ў вас падставы для аўдыту? Вы не з’яўляецеся прадстаўніком ліцэнзіі і кантралюючага органа.

3. На чым абгрунтавана жаданне аўдыту? Выключна на інфе ад аўтара? Проста памятаю раней, вы неаднаразова пісалі, што праект правераны.

А ўвогуле прачытаў усю тэму і, мабыць, выкажуся. Было напісана вельмі шмат, у тым ліку не па тэме, таму вырываю асобныя фразы і моманты з кантэксту і па іх выкажуся.

Ліцэнзія…

1. А хто яе выконвае? (Калі мы гаворым пра ру рынак і ліцуху Кюрасао).

Возьмем тую ж ваваду, у якой ёсць ліцэнзія. Вось у мяне акаўнт, з пазнакай блакіроўкі без права аднаўлення тэрмінам назаўсёды. Так, мне адмаўляюцца зняць яе, але пры гэтым дазволілі стварыць новы акаўнт і зрабіць яе “як асноўны”. Не парушэнне? Вазьміце тую ж сетку КБ, год таму, калі я з імі ўвязаўся са скаргай, я ўказаў на больш за 10 парушэнняў, сярод якіх асноўнае было поўная адсутнасць раздзела самаабмежавання, не абрэзаны функцыянал, а яго поўная адсутнасць! Таксама зьнімалі перманентныя блакіроўкі дарэчы, з-за чаго вярнулі грошы. Вазьміце сеткі, якія працуюць на адным юр. асобе, і калі ў цябе блок па залежнасці ў адным, то чамусьці не робяць аўтаматычна ва ўсіх сваіх сетках, бо маўляў, кожны праект самастойны, але зато калі робіш з аднаго казіно сеткі вяртанне, то блок адразу па ўсіх, уключаючы наступныя новыя казіно. Так чаму да такіх праектаў няма такога вялікага негатыву і розных праверак і аўдытаў?

2. Не варта забываць, што ліцэнзія выдадзена не дзяржавай (і нават не важна якой), каб яна выконвалася. Гэта прыватная арганізацыя, мэтай якой з’яўляецца зараблянне грошай і, канешне, яны не будуць закручваць гайкі. Усё гэта Фількіна грамата. А як можна патрабаваць выканання фількінай граматы? Я ўжо даўно для сябе сціраў грань “ліцэнзійнага казіно” і “казіно без ліцэнзіі”.

Аддача і РТБ.

Замаіляе чытаць пра заніжаны рта, тое, што супрацоўнікі сядзяць і манітораць кожны акаўнт і падкручваюць.

1. Тое, што РТБ вар’іруецца +- некалькі працэнтаў ужо нікому не сакрэт, і гэта было нават ў афлайне. Што тут новага? А вось тое, што яны манітораць кожны акаўнт і кантралююць гульню, на мой погляд з разраду фантастыкі.

2. Чаму ўсе прэтэнзіі па РТБ ідуць толькі ў адрас казіно (любога) і не ідуць у адрас правайдэра? Чаму такая сляпая вера ў правайдэраў? Я разумею, калі б яны працавалі не за %, а пастаўлялі софт за фікс (як у афлайне прадаў апарат і забыў), але ў анлайне правайдэр працуе за %, але чамусьці нікому і ў галаву не прыходзіць, што скручваць РТБ (пісаць у апісанні адно, а на справе выставіць іншае) можа не казіно, а правайдэр або што кантралюе гульню не казіно, а ІІ і алгарытмы на баку правайдэра. І ў гэта я веру куды больш! Пры гэтым “купіць праверкі” ім куды прасцей, бо заробкі правайдэраў НАШМЕНЬША вышэй за любое казіно як ру, так і не ру.

3. Я ўжо як то пісаў, што зараз, не ў РТБ, а ў слотах. Тыя, хто гавораць пра РТБ, пагуляйце ў старыя слоты і вы ўбачыце розніцу паміж гульнёй.

Было/стала:

Мала слотаў і ўсе гулялі ў адно і тое ж, груба, Immortal, Space, Вешу і падобнае, дзе сярэдні выйгрыш быў х100-200, а злавіць х1000-2000 было ўжо шокам і вялікай удачай.

/

Куча слотаў, той жа Hacksaw выпускае па 2 шт. у тыдзень амаль стабільна, як і Pragmatic. Пулы гульцоў разбрасываюцца па гульнях. Груба кажучы, у адну гульню грае мала гульцоў і ў ёй горш назапашваецца пул. + Слоты сталі больш высокавалатыльныя, выдаючы і па х5к і па 15к і нават па 100к, 200к і 300к. І вось заходзяць, груба кажучы, людзі ў таго ж Зеўса, робяць 1000-2000 спінаў, натуральна ў большасці выпадкаў прайграваюць і робяць высновы пра тое, што ў казіно скручаны РТБ, за ім (гулецам) сачаць і гэтак далей.

Сліў інфы.

У гэтай сферы заўсёды злівалася інфа. Памятаю салодкія далёкія часы, калі, напрыклад, пасля рэгістрацыі ў тым жа SLOT V (і не толькі) амаль адразу тэлефанавалі з суседняй краіны з прапановай зарабіць на інвестыцыях, а за адмову пераходзілі на мат і абразы. Ці можа тая ж РФ не зліває інфу? Ды я вас благадаю. Інфай гандлявалі ўсе і заўсёды.

Яшчэ пару момантаў дапішу крыху пазней асобным паведамленнем.

@max777a777 (Max777)

Груда праектаў рэгулярна праходзіць праверку на выкананне правілаў і патрабаванняў ліцэнзіятара, на наяўнасць таго ці іншага функцыяналу (у тым ліку і яго дадавання пры адсутнасці).

Спіс пытанняў з адказамі. Там, дзе спатрэбіцца пруф, яны і будуць запатрабаваны па меры неабходнасці. Плюс для праекта, па многіх прычынах, у будучым гэта зніме пытанні па скаргах і г.д.

Агульныя падставы, як і ў любых іншых праектах. Павышэнне якасці працы самога казіно. Якасная праца адміністрацыі з кам’юніці. Казіно выгадна, каб давер людзей да праекта рас, а не падаў + у будучыні зняцце шматлікіх пытанняў ад гульцоў да іх жа.

Усё правільна. Толькі праекты правяраюцца перыядычна. У таго ж Кюрасао толькі за апошнія некалькі месяцаў мяняліся патрабаванні да аператараў у частцы самаабмежавання і выплат па іх. Не ўсе праекты сочаць ці адсочваюць дакладна гэтыя абнаўленні. Таксама пры з’яўленні новых скаргаў, пры спрэчках і дыскусіях па іх, я бачу нейкія косякі і тое, што неабходна выпраўляць. З усяго гэтага ўжо фармуецца больш поўная карціна.

Тут жа варта дадаць, што ў шэрагу казіно сама адміністрацыя гэтага хоча, просяць рэкамендацый па сваіх праектах і г.д., каб стаць лепшымі і ўсяго таго іншага.

@vyacheslavlenin​ дзякуй за адказ.

@max777a777​ Перадача персанальных дадзеных – 3-м асобам у адкрытую і гэта палова бяды, калі ідзе дэпазіт/вывад праз P2P на карты паміж гульцамі.

Зліваюцца персанальныя дадзеныя: гэта прозвішча, імя, імя па бацьку, нумар тэлефона і нумар карткі.

Напрыклад адзін гульец перадае грошы пад выглядам дэпазіту іншаму гульцу, які робіць вывад з казіно. Гэты чалавек прайграе грошы ў казіно і ідзе пісаць заяву ў аддзел, сцвярджаючы, што яго ашукалі махляры і ён зрабіў пераклад.

Тут церпіць невінаватая асоба, якая выводзіла грошы з казіно, гэта аўтаматычна спрацоўвае па 161 і яшчэ варыянт, што заведуць справу і выставяць рахунак.

Або робяць пераклад чорных грошай і тут таксама павешваюць 161 і заведуць справу. І ты потым бяжыш па аддзелах і судах і даказваеш сваю невінаватасць.

А пры схеме, дзе задзейнічаны дропы паміж гульцом і казіно, удар ляжа на дропа, так ці не так?

Выкананне AML/CTF-патрабаванняў. Аператары мусяць укараніць працэдуры верифікацыі кліентаў (KYC), наладзіць сістэму фінансавага кантролю, стварыць уліковы запіс у сістэме goAML для маніторынгу рызыкоўных транзакцый і адчитывацца перад рэгулятарам. І як тут адбываецца фінансавы кантроль? Калі транзакцыі ідуць паміж гульцамі і ў абмін казіно?

Выпадак менавіта з вадкай ужо ёсць падобны, дзе чалавек атрымаў 161, але там усё цягнецца і яшчэ незразумела, гэта было ад казіно ці ад біржы/абменніка, але я дапускаю цалкам, што гэта магло быць і па віне казіно.

Працяг…

“У ру гэмблы няма грошай”.

Адчасткі згодзен. Тут пытанне хутчэй у тым, зноў жа, што было і што стала.

Раней “каш” было спакнуць 3000х у плейбой, дзе пры гэтым стаўкі былі даволі абмежаваныя.

А цяпер? Казіно, у сілу жаднасці і разліку на буйных лудзікаў, выставляюць у тым жа прагматэ стаўкі па 20.000р за спін, дзе можа плюнуць максімалку ў 15к іксаў. Або той жа ноўліміт, можа страліць 100-300 там іксаў, а максімальныя стаўкі там таксама даволі высокія. І калі падлічыць, то выйгрышы могуць перавышаць сотні мільёнаў. Але якім трэба, прабачце, быць ідыётам, каб круціць у анлайне па такіх стаўках і разлічваць на выплату? З такімі грашыма дарога ў онлайн.

І калі жаднасць казіно яшчэ можна зразумець і абгрунтаваць, то вось дурнота такога гульца, на жаль, асабіста я абгрунтаваць не магу.

“Пра Іграсофт” – памятаю, у часы адкрыцця казіно Малiна, зайшоў на сайт Іграсофта, у іх там нават тэлефон быў, патэлефанаваў, назваў сайт казіно і атрымаў адказ, ці зʼяўляюцца яны іх партнёрамі і ці легальны там софт. Цяпер у іх на сайце няма тэлефона, але ёсць зваротная сувязь. Інфу пра партнёрства даюць вельмі хутка.

Пра скаргі.

Вышэй пісалі, што яны за год сабралі больш, чым іншыя за 10.

Тут важна разумець сукупнасць фактараў.

1. 10 гадоў таму не былі так раскручаны партнёркі і нават стрымэры, і яны гналі ў дзясяткі разоў менш трафіку, чым гоняць цяпер. Больш трафіку – больш людзей – больш скаргаў.

2. Водка цяпер адзін з самых папулярных рэкламаваных праектаў, таму колькасць скаргаў у іх вялікая, а ў той жа ПФ прагрэсія скаргаў з пункта першага не спрацавала.

3. Раней былі больш нізкавальнатныя слоты, меней слотаў + менш інфы пра той жа RTP. Цяпер, як і пісаў вышэй, сітуацыя змянілася і амаль кожны новы гульц пры слове літаральна некалькіх тысяч рублёў у высокаволатыльным г**не, адразу строчыць скаргу пра тое, што яму “скруцілі”, адсюль і скаргі – і скаргі па сутнасці ідуць толькі на тыя праекты.

Я паіграў у многіх казіно, гуляю амаль заўсёды ў адны і тыя ж слоты і скажу, што гульня амаль не адрозніваецца ад іншых. +- усе гуляюць роўна так жа, як і ў іншых казіно. Дзе-то гуляе адно, дзе-то іншае. На дыстанцыі ўсе аднолькава.

Вынік: асабіста я лічу, што пры ўсіх тых парушэннях, якія ёсць (самоабмежаванне, адсутнасць верифікацыі, кантролю 18+ і гэтак далей) абвінавачванні ў адрас Водкі перабольшаныя (тады давайце “лячыць увесь рынак”, і пачнём з пінко і 7к) і для мяне гэта самае сумленнае казіно – таму што ў адрозненне практычна ад КОЖНАГА ІНШАГА яно плаціць, без праблем плаціць, без верифаў, без праверак, без затрымак і іншай лухты. Хіба не гэта самае галоўнае для гульца?

Рынак не будзе ідэальны і гэта трэба разумець. Хочаш гуляць у ідэальным казіно – гуляй у еўрапейскіх (але і там не ўсё гладка). А калі выбіраць з ру-рынку, то гэта ідэальны праект, як на мой погляд.

Пры гэтым такія хвалі “хайпу” і фальшывых абвінавачванняў моцна ўскладняюць жыццё праектам, а потым яны ў сваю чаргу пачынаюць караць гульцоў. Навошта гэта рабіць? Каб потым ісці гуляць у 7к?

Пры гэтым я ўвогуле не давяраю інфе аўтара па адной простай прычыне:

Той, хто змагаецца з рынкам – робіць гэта проста так. Вышэй прагучала: калі б не вяртанне, мне гэта нах не трэба. Выхадзіць, што ніякай барацьбы няма, а ёсць толькі інструмент ціску з мэтай прыняцця станоўчага рашэння па скарзе, пра што, уласна, і пісаў у самым пачатку. Калі б вяртанне было “па першай просьбе”, ніякай гэтага пісьменства ўвогуле б не было, што і сумна. Ці варта сур’ёзна ўспрымаць і тым больш давярацца “інструментам ціску” – маё суб’ектыўнае меркаванне: не.

“когда идет депозит/вывод по средству п2п на карты между игроками” – ну па-першае, на жаль, гэта рэаліі рынку, кожны выжывае як можа. Па-другое, так можа гэта арганізаваў не казіно, а працэс. Усё ж гэтая ж схема ідзе не толькі ў водцы…

@max777a777​ Бараніся, я больш у казіно не гуляю і пішу як ёсць, і адстойваю свае інтарэсы, але калі камусьці ў будучыні дапаможа інфармацыя і інструменты ціску ў іхніх кейсах, я не супраць. Ці будуць якія-небудзь змены ў пазітыўны бок для гульцоў – таксама нядрэнны бонус, але раз на гэта звярнулі ўвагу, значыць у гэтым нешта ёсць, а хлусню, як ты кажаш, далі б шаблонную скрыптовую выпіску. Гэта як тады быў трэнда па ашуканстве гульцоў у казіно, пра гэта пачалі гаварыць і выставілі на паказ, праз некаторы час пафіксілі і больш падобнага не адбываецца.

Двулічча было б казаць адно і рабіць іншае, і тады твае словы былі б дарэчныя.

Роўна як і давяраць/не давяраць – не маю такой звычкі і ніколі не навязваў сваю пазіцыю ці пункт гледжання, я магу расказаць, як бачу гэта я, а выбар робіць сам чалавек.

А сядзець як блазень і чакаць на моры надвор’я, скажам, паўгода – перспектыва такая сабе.

І для мяне дзіўна гучыць пра трафік, то бок Водка атрымліваецца папулярней за Ваваду і ў іх больш трафіку? 362 супраць 800 па скаргах

Чаму ідзе параўнанне Водкі з 7к і Пінко? Чаму не параўнаць ну з тым жа пф, вавадай, пошамі, сеткай криптобосса

@andrey_777​

Бараніся? Ды я не прэтэндую на ролю барацьбіта. Бывалі спробы некалькі год таму, але ўжо прыйшло ўсведамленне таго, што гэтыя працэдуры бессэнсоўныя. Гэта +- тое, што бараніцца з дзяржаўнай сістэмай. Прыклады ў асобе, напрыклад, таварышаў з прозвішчамі на літару Я або на літару Н, нам ужо вядомыя.

Проста я лічу, што няправільна пазіцыянаваць гэта як барацьбу за чыстую рынка, таму што ў дадзеным выпадку ты мае фінансавы інтарэс, адпаведна твае погляды часткова перадузятыя.

Калі б усе гэтыя пасылы былі без скаргі, тады топ.

Ну і плюс, я лічу што праект для барацьбы абраны некарэктна. Ёсць куды больш горшыя праекты. Ну ўтапіш ты вадку (малаверагодна, вядома, але ўявім) і куды ісці гуляць? У пінко дзе цягнуць з вэрыфамі і выплатамі? У рады? У котак? У пф? У стэйк з 6 узроўнямі вэрыфікацыі? Назаві годных гульцоў рынку. А ўвы, іх няма і не будзе.

@andrey_777​ па скаргах я ўжо сказаў.

Вавада больш стары праект, у момант адкрыцця была “іншая гульня”, іншая колькасць інфы. Цяпер у ваваду гоняць менш трафіку чым у водку, як бы ты гэта не адмяняў.

Окей, пастараюся прывесці прыклад на ліках, але на лікі не глядзі, гэта проста тлумачэнне механікі, да саміх лікаў не чапляйся.

Допусцім:

На этапе адкрыцця казіно загарэцца трафік 10.000

У “старое” казіно загоняецца 1000.

У 2000 віхрастым калі з’явілася вавада, была іншая сітуацыя па гульнях пра што пісаў вышэй, было менш інфы (менш раздуты тэма РТП) і па-вобразнаму, колькасць скаргаў на ваваду было 1%.

Цяпер калі “гульні памяняліся” і інфы стала болей, спасылак на скаргі па РТП ідзе 5%.

Выходзіць, вавада на этапе адкрыцця атрымала 1% ад 10.000 і цяпер 5% ад 1000. А водка 5% ад 10.000, як больш свежае казіно.

Адкрый зараз новае, якое хайпане як водка або як вавада ў свой час або як дюнай у свой час і скаргаў будзе болей чым на водку.

З пінко і 7к я не параўноўваў, прывёў іх як “крайнасць”.

А што параўноўваць з КБ? КБ збс плаціць? Не затрымлівае? Не выносіць мазгі з вэрыфамі?

ПФ па-тваім добрыя? Успомні колькі людзей пісалі пра аддачу ў гэтым казіно калі яны былі на Алімпе і гэта пры тым, што тады не было столькі гульняў, не было гэтай розніцы ў пуле, не была надзітая тэма РТП кожным стрымерам (тут дзякуй гелемару што ўставіў людзям у галаву) і большасць гульцоў увогуле не ведалі што гэта такое і не звярталі ўвагі на гэтыя лічбы.

З вавадай я таксама параўнаў, у частцы зняцця блакіровак. Колькі там скаргаў у Вячаслава на тое, што пасля блака атрымалі магчымасць адкрыць другі акк? Па ліцэнзіі гэта?

Разумееш, не будзе і не будзе добрага казіно, па меншай меры ў анлайне.

А з таго, што ёсць, з тымі парушэннямі і праблемамі якія ёсць, водка далёка не самае дрэннае.

@max777a777​ Тэма створана па скарзе, ідзе абмеркаванне скаргі, у мяне асабіста ўзніклі пытанні адносна ліцэнзіі, бо гэта звязана са скаргай, гэтыя пытанні былі зададзены і ў далейшым былі пачуты.

Калі праект пазіцыянуе сябе як ліцэнзійны, дык і павінен вырашаць праблемы як ліцэнзійны.

А дзе тут было пазіцыянаванне ў гэтай тэме пра барацьбу і чысціню рынку? Усё, што я пералічваў, было звязана з ліцэнзіяй і спробай зразумець, як гэта адбываецца, далей ішло параўнанне па скаргах і праектах і зноў была ўзята ліцэнзія за аснову.

Вось цяпер літаральна з’явілася новая скарга на водку, зноў плацежкі і зноў натяк на скам і брудныя грошы.

А пф чым табе не спадабалася? І чым яна горш за водку?

ух, горача! Водка добрая толькі для безпраблемнага ўводу грошай! Добра для тых, хто мутіць мульціаккі, потым рэгіцца іншым аккам пад уласную партнёрку… кароче, выкарыстоўваючы перавагі над казіно. Калі Вы звычайны гульц, не які шукае хітрасцяў, не які хоча падн@ебаць праект, а депаіце свае грошы і чакаеце гульні – на жаль…, вас чакае расчараванне, яна гуляе жахліва… так не гуляюць нават Джои і Коты з іх нізкім ртп.

Увогуле, упершыню такія мёртвыя слоты я ўбачыў у 22-м годзе ў Риобет, я дагэтуль мяркую, што схема па скаму была Водкай перанятая ў Рио.

Вячаслаў прамую лінію з водкай арганізуе, ну адкажуць на элементарныя пытанні пра ліцуху, пра перс дадзеныя, што гэта неабходнасць у сучасных рэаліях, а не адкажуць на галоўны цікавіць усіх пытанне: А што са слотамі, чаму яны так жадаюць у Вас? Як вы робіце, і хто гэта робіць, што пасля таго як заліваеш у слот, ён не гуляе, і не гуляе ў гэты дзень ні на адным праекце, як пасля пакідання ў ім р-ой сумы грошай без сыгровак – у вашай беглай строхе з’яўляюцца выйгрышы па х500-1000 менавіта ў гэтым слоце… і шмат падобных пытанняў.

Адкажа казіно на пытанні – на якія Н@СРАЦЬ многім гульцам – возьмуць плашку топа і будуць працягваць рабіць нарабіць і скаміць аккі звычайных гульцоў здольных депаць!

@inkgra84​ так а дзе праўкі што казіно жруць і скруціла?

Я не абараняю, я спрабую зразумець.

Вось ты пішаш што ў цябе жруць.

Я, напрыклад, напішу што не жруць.

Ё яшчэ хто-то напіша што жруць..

Ё яшчэ хто-то напіша што гуд.

І на чыёй баку праўда?

З чаго б раптам твая ацэнка павінна быць аб’ектыўнейшая за маю ці наадварот мая аб’ектыўнейшая за тваю? Я пра гульню, аддачу.

Можа для пачатку варта разабрацца, а хто ў што гуляе, колькі гуляе і гэтак далей. Гэта таксама не будзе паказчыкам, бо дыстанцыя усё роўна маленькая, але гэта хоць нешта а не проста пустыя словы.

@inkgra84​ да я не пісаў пра канкрэтна твой вопыт або свой.

Я пісаў, што большасць “заяў” пра скручаны РТП выглядаюць +- так: зрабіў 1000 спінаў у Зеўсе і па нулях. Гэта не аб’ектыўная ацэнка казіно.

Ты чамусьці вырашыў, што я канкрэтна пра тваю гульнявую сесію пішу.

Слухай, ты выпадкова не амбасадар Водкі?

Я б з радасцю ім стаў, але не прапануюць 🙂 ды і не ўмею я 🙂